•

מדוע בתי המשפט יוצאים מגדרם כדי להקל בעונש שאנסים מקבלים? - פורום סימניה | סימניה - ספרים, סופרים וחברים

מדוע בתי המשפט יוצאים מגדרם כדי להקל בעונש שאנסים מקבלים?

3,515 צפיות

36 הודעות

יוהנס1 •לפני 5 שנים

מדוע בתי המשפט יוצאים מגדרם כדי להקל בעונש שאנסים מקבלים?

Hillבת 42•לפני 5 שנים

אלו לא רק בתי המשפט

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

...

Hillבת 42•לפני 5 שנים

וולף, ערבבת בין שני נושאים שונים. אמנם משיקים אך עדיין שונים.

ראובןבן 69, חיפה•לפני 5 שנים

לגבי המשטרה בלי קשר לנושא,

Hillבת 42•לפני 5 שנים

נקודה נכונה ראובן, אבל

ראובןבן 69, חיפה•לפני 5 שנים

משטרת ארה"ב קשוחה בהרבה,היל.אין להם אלוהים, בכלל.

Hillבת 42•לפני 5 שנים

איי קנואו (ה-ק' במכוון :) Buddy

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

....

Hillבת 42•לפני 5 שנים

המשפט שכתבת

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

חלילה זלזול.

פרפר צהובבן 56, חולון , פתח תקוה•לפני 5 שנים

ביבי הוא לא בדיוק קדוש מעונה, אלא יותר דומה לאריה דרעי בהתנהלותו המושחתת.

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

לא אמרתי קדוש ובטח לא מעונה.

פרפר צהובבן 56, חולון , פתח תקוה•לפני 5 שנים

הטענה שסוקרים רק שחיתות מהימין מזכירה את הילד שמקבל עונש ואומר למה אני ולא הוא.

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

והטענות שלך מזכירות לי את האמירה: "הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו"

פרפר צהובבן 56, חולון , פתח תקוה•לפני 5 שנים

אם לא שמת לב, מאז 1977 רוב הזמן ה"ימין" בשלטון

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

אתה צוחק עליי נכון?

בת-יהבת 74, קרית גת•לפני 5 שנים

רק מזכירה שביבי תפס שעתיים של טלוויזיה בשביל פרסום של ספר שכתב אבא שלו...

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

העניין הוא לא ביבי עשה או לא עשה.

בת-יהבת 74, קרית גת•לפני 5 שנים

אברהם עופר, מיכאל צור, אשר ידלין...

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

בניזרי, דרעי, ביבי כמובן...

בת-יהבת 74, קרית גת•לפני 5 שנים

על הכסף במסעדה שמעתי מהבן של אחותי, שהיה מאבטח בלי שום אג'נדה. וזה קרה לו באופן אישי...

The Wolfבן 36, האין אל האבדון•לפני 5 שנים

טוב.

בת-יהבת 74, קרית גת•לפני 5 שנים

כל מילה בסלע ! תודה.

Hillבת 42•לפני 5 שנים

בת-יה

יוהנס1 •לפני 5 שנים

בתי המשפט הם אינסטנציה העליונה בנושאים כאלו !!!

גדיבן 55, תל אביב•לפני 5 שנים

מקרה מזעזע.

פרפר צהובבן 56, חולון , פתח תקוה•לפני 5 שנים

נראה שבית המשפט נוטה להקל בעבירות אלימות באופן כללי, לאו דווקא בעבירות אונס.

בת-יהבת 74, קרית גת•לפני 5 שנים

'היא לא הסכימה והוא סטר לה' - זאת תקיפה עפ"י החוק. אז למה הוא לא עומד לדין...

פרפר צהובבן 56, חולון , פתח תקוה•לפני 5 שנים

שאלה מעניינת.

אברהםגדרה•לפני 5 שנים

זה לא בדיוק...

בת-יהבת 74, קרית גת•לפני 5 שנים

אברהם, תודה. הסעיף האחרון שרשמת אומר הכל...

יוהנס1 •לפני 5 שנים

טוב לדעת שעדיין יש מנהל שמפקח על הפרקליטות בירושלים ...

דוריאן גרייבת 48, רמת גן•לפני 5 שנים

יתכן שזה קשור לעובדה שהשופטים שקובעים את פסקי הדין במשפטי אונס הם ברובם גברים?

יוהנס1 •לפני 5 שנים

דוריאן. אני מסכים עם כל מילה שכתבת.

דוריאן גרייבת 48, רמת גן•לפני 5 שנים

''טחנות הצדק טוחנות לאט'' לפי הביטוי. כל כך לאט, שלפעמים נדמה שהן לא זזות בכלל.

התפקיד של השופטים הוא לפרש את החוק. הפרשנות אינה ערטילאית ואינה מושג חמקמק כפי שאנשים נוטים לייחס לה. נכון שהמאפיינים האישיים, התרבותיים וכדומה של השופט מקיימים את הלך הרוח שלו ואת תפיסותיו, אך הפרשנות היא לפי כללים מנחים. ביאור החוק כהנגשה, הפשטה ויישומו. ישנם כלים פונקציונאליים לביצוע הפרשנות. השופטים למעשה חוזרים על לשון החוק ומביאים לידי ביטוי את החוק, הלכה למעשה.
מתי נוצרת נורמה חדשה? קביעת דין חדש? כשאין תקדים וכאשר ישנה סוגיה שטרם הכריעו בגינה או שהדין הקודם לוקה בחסר, לא מיושב לגמרי.
לומר לך שפרשנותם חפה לגמרי מהשקפת עולמם? בהחלט לא. אבל זה לא אומר שישנה הכשרה לכל שופט לחרוץ לפי המתחשק לו. לומר זאת זה לחטוא לנעשה בפועל בבתי המשפט.
יש לי ביקורת ענקית כנגד הפסיקה והענישה במדינת ישראל בכל הקשור לאלימות מינית. כל פעם מחדש אנחנו מבינות כמה גופן של נשים הוא הפקר.

באשר לפרופ' אהרן ברק, שאני כמובן נמנית עם מעריציו/תומכיו/חסידיו, התרומה שלו בנושא השפיטה היא ביחס ל*בג"צ* וחשוב לדייק כאן.
בג"צ הוא המוסד החשוב ביותר בשבילנו, כאזרחים, לשמירה על הדמוקרטיה, ובטח במדינה דתית-הלכתית כמו שלנו.
יש הפרדה בין פועלו של פרופ' ברק ביחס לחוקי היסוד/חוקה לבין תפקיד השופט/תפקיד בית המשפט.

באשר לשאר הגופים- המשטרה לא מבצעת את תפקידה כראוי וכך שאר המוסדות, בעיקר עקב נורמות קלוקלות, אזלת יד, חוסר יכולת לנהל ולהתמודד עם נרטיב מורכב כאלימות מינית. חוסר בכלים הנדרשים וכמובן בתכתיבים חברתיים-תרבותיים כושלים, שעצוב ומקומם בו זמנית לדעת שגם במדינות הדמוקרטיות, הנאורות בעולם, מתהוות עוולות קשות בחסות מוסדות השלטון והחוק עצמו.

אנחנו עושים הרבה יותר מרק להפגין.
ניסיון שינוי השיטה הרקובה הוא ניסיון עיקש ואנחנו חולשים על הרבה תחומים שיש לשנותם.
את תרבות האונס משנים מהיסוד. פעם אחר פעם.

התפקיד של שופטים הוא להביא משפט צודק. לא לפרש את החוק!!!!
החוק מאוד ברור ולא דורש פרשנות.
אולי דיוק, אולי ביאור, אבל בהחלט לא פרשנות.
אם אני ארצה לשמוע פרשנות על החוק אשמע טור דעה בעיתונות האינטרנטית לגבי אותו חוק.
למה ששופט יפרש את החוק? ואפילו יש קווים מנחים, הוא יכול להתעלם מאותן הנחיות/קווים מנחים, לסתור, להוציא מהכלל...
לא חסרים תעלולים ומניפולציות שאפשר לעשות על "קווים מנחים" כדי להפוך אותם לגיבוב של שטויות.
החוק נחקק, החוק נקבע, אחרי דיונים, אחרי הצבעות, על פי דעת הרוב בממשלה נבחרת, אבל יבוא שופט ויפרש אותו ע"פ "קווים מנחים" שמי יודע מי הגה את אותם קווים.
דמוק-רע-טי מאוד.
ד"א, אני בטוח ב99.9% שהסיבות שהענישה המקלה היא נגזרת של אותה פרשנות.

הלו הלו, מדינה דתית-הלכתית? איפה בדיוק דתית ואיפה בדיוק הלכתית?
תודות לבג"ץ עוד מעט תישאר רק דמוקרטיה של קול יחיד.
היה פעם סטאטוס קוו - בלי תחבורה ציבורית בשבת (דתית), שמירת כשרות ואיסור מכירת חזיר (דתית). בא בג"ץ והפך את החזיר לכשר ואת השבת זרק לפח.
אהרון ברדק אולי תכנן שזה ישפיע רק על בג"ץ אבל בואי לא נתבלבל, אותם שופטים יושבים בבג"ץ ובבתי המשפט השונים. אז רק טבעי הוא שהשופטים יתבלבלו לפעמים מרוב תיקים ומשפטים - ועלולים לחשוב שהם תחת כובע בג"צי בזמן שהם בכלל אמורים רק להיות שופטים כשאר השופטים.
בואי.
זה חלחל גם לבתי המשפט.

המשטרה לא מבצעת את תפקידה כראוי כי תודות לכל מיני חוקים ותקנות (שביה"מ קבע!!!) הדרך היחידה לבצע את תפקידה כראוי הוא כשיש שופט שבוחן ובודק את הדברים בשטח, הבעיה היא שרוב השופטים נמצאים בדיוק באותו זמן בביה"מ מתלבטים איזה כובע לחבוש הפעם...

אם העוולות קשות בחסות מוסדות השלטון והחוק עצמו טוב שיש את בג"ץ שישנה לנו חוקים, כי אנחנו העם ה*טיפש* שבוחר את *מחוקקיו* ו*ממשלתו* ע"פ עקרון *הכרעת הרוב* - פשוט בוחרים לא נכון וביה"מ יודע יותר טוב.

רגע, למה שבג"ץ לא ישנה את שיטת הבחירות?
למה לצאת להפגין בבלפור? לכו תפגינו מול ביה"מ שיכפה שינוי חקיקה של שיטת הבחירות.
סופר דמוק-רע-טי.

פשוט בתור בן אדם שמסתכל על הפוליטיקה ומערכת המשפט מהצד -
צורמת בעיניי ההתנהלות החד צדדית המובהקת נגד הימין בזמן שהשמאל על התנהגות דומה (ואף גרועה יותר) לא מקבל אפילו פתיחת חקירה.

אתה רוצה להגיד לי למשל ששמעון פרס ז"ל (לא רק הוא, אבל הדוגמה הכי פשוטה ובולטת) לא היה מושחת? לא קיבל טובות הנאה? לא שתה שמפניות ולא ניפח את החשבונות של בית הנשיא?
ומה עם מסיבת הענק של יום ההולדת שהייתה לו? מאיפה הגיעו הכספים וממי הגיע המימון? והסיקור החדשותי שנעשה לזה באותו יום - הופיעו בכל הערוצים ה"חשובים" - במשך שעה או יותר דיברו רק על זה והשמיעו רק את הנאומים שנאמו שם...מה, זה הליך תקין?
אם ביבי היה עושה "הפגנה" כזו של יום ההולדת שלו מיד היו קמים גם 10000 תיקים רק כדי לחפש משהו קלוש לתלות בו את האשם.

אל תצחיק אותי, הסיבה היחידה שמנדלבליט ניסה/הצליח למסמס את פרשת הצוללות והמניות היא בגלל שהייתה לו יד ורגל בתוך כל הסיפור הזה - אם זו הייתה מעורבות אישית או דרך מישהו שהוא מכיר...
וזו גם הסיבה היחידה שהמסמוס הזה הצליח.
אני מבטיח לך שאם למנדלבליט לא הייתה יד ורגל בעניין הזה - הוא לא היה ממסמס את זה.
או זה או שבאמת לא היו ראיות שהוכיחו מעבר לספק סביר את אשמתו של ביבי ולדעתי האישית זו לא הסיבה למסמוס.

אני כל כך אוהב את הטענה הזו "ביבי אשם, ביבי מושחת" כאילו כל שאר הפוליטיקאים בשמאל ציציות שכולן תכלת.
אני פשוט אומר שלא צריך לעשות איפה ואיפה. אם סיקור אוהד נחשב טובות הנאה, צריך לפתוח חקירות גם בשמאל - החל מבן גוריון וכלה בבני גנץ ושות'.
אני אפילו מוכן לבוא לקראת ושיבדקו רק את השמאל הנוכחי.
למה לא חוקרים את סער למשל על סיקור אוהד? (ואל תגיד לי שסער הוא ימין, הוא שמאל מחופש לימין, בדיוק כמו אריאל שרון - אגב, שמת לב איך כל הפרשיות שלו נעלמו כשהוא פרסס חזק שמאלה?)
או את המשותפת?

תבוא באובייקטיביות, תסתכל על ה10-20 שנה האחרונות בפוליטיקה ותגיד לי שאין הטייה חזקה לטובת השמאל מטעם מערכת המשפט והעיתונות.

האם אתה מציע שמושחתי הימין יקבלו פטור משום שמושחתי השמאל, לטענתך, מקבלים פטור?
אם תבדוק תגלה ששר השיכון אברהם עופר ממפלגת העבודה התאבד לאחר שרק הועלו נגדו חשדות לשחיתות. פעם לאנשים היתה בושה וכשנתפסו בקלקלתם, או אפילו בחשד לקלקול, הם לקחו את זה קשה. היום אבדה הבושה ורואים את זה בעיקר בהתנהגות של אנשי הליכוד שיוצאים בגלוי נגד הרשות השופטת כדי להחליש אותה ולהגן על הבוס של המאפיה.

המושחת ששבר שיאים של ציניות וחוסר בושה הוא כמובן אריה דרעי שלא היסס לסחוט ראשי רשויות שהיו במצב קשה כדי להפוך אותם לצינור להזרמת הון למוסדות של ש"ס, ועל הדרך שיפר מאוד את מצב הדיור שלו ומצבו הכלכלי בכלל מכספי שוחד. אתה מוזמן לקרוא את ספרו המרתק והטלטל של העיתונאי מרדכי (מוטי) גילת "קללת דרעי" כדי להבין את הפרטים של עומק השחיתות אצלו וההתעמרות באנשים הכפופים לו ובראשי הרשויות בארץ.
אתה מוזמן לעיין ברשימת המורשעים מבין הפוליטיקאים ולראות שגם אצל מפלגות מרכז ושמאל היו מורשעים רבים:

קישור חיצוני • cutt.ly

https://cutt.ly/2zGcUQS

אני מקווה שהטענה הלא מדוייקת שביבי נחקר על סיקור אוהד נובעת מחוסר הבנה שלך. לפי מה שאני מבין, הטענה היא שביבי דרש סיקור אוהד ובתמורה הבטיח לתת לאלוביץ' הטבות שונות שיש להן משמעות כספית נכבדה. זה כבר סיפור אחר לגמרי. אני חושש שביבי עוד עלול לשבור את השיא של דרעי. יש להם אופי דומה, רק שלביבי יש יותר נסיון והוא משאיר עקבות פחות בולטים.

צחי הנגבי, רפאל פנחסי, נעמי בלומנטל, מיכאל דקל, שלמה דיין...להמשיך?

אם הייתי מכיר את ביבי אישית אולי הייתי יכול להתווכח/להסכים עם דעתך עליו, אך אינני מכיר אותו אישית, אני רק יודע מה התקשורת מדברת עליו ועל התקשורת הזו אי אפשר באמת לסמוך שהיא אובייקטיבית אז אני נמנע מלהביע עמדה נחרצת לגבי ביבי לכאן או לכאן.
מושחת? יכול להיות, האם מושחת יותר מאחרים או פחות מאחרים? אין לי שמץ, גם לא כל כך מעניין אותי למען האמת.
אני כן יודע שהוא מיישם את המצע של הליכוד או לכל הפחות מנסה ככל יכולתו ובהתאם ללחצים הפועלים ומופעלים עליו והיות והמצע של הליכוד הכי קרוב לדעותיי הפוליטיות...

את בטוח זוכרת ומכירה את הטלפון השבור.
היום כל אחד מפליג באמירות ודיבורים ולא תמיד יש כיסוי לדברים.
ממי את שמעת את הסיפור על המאבטחים? מי היה המקור שסיפר לך ומה האג'נדה של אותו גורם הייתה כשסיפר לך?
וממי אותו מקור שמע וכו'...?

סיפורים שמופיעים בתקשורת כמעט תמיד חוטאים לאמת באופן שיטתי, אז אני פחות מאמין להם.
הרי אם זה לא סנציוני, צבעוני ומזעזע - הרייטינג לא יעלה וזה לא ישודר...

אז סלחי לי שאני לא מאמין לסיפור המאבטחים או לכל שאר סיפורי השמפניות, סיגרים ומה לא שפורסמו אי פעם.
זה לא מתוך אהבת/הערצת נתניהו כמו מתוך הכרה בכך שהתקשורת לא אובייקטיבית ומוציאה דברים מהקשרם ומפרופורציה כדי להרוויח עוד צופה/כותרות.